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+--- Sujet : Terre, Masse Mécanique et Masse électrique (/showthread.php?tid=4641)
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - philou - 20/05/2015
Ha oui, t'as raison, j'ai été trop vite..
Phil.
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - PFB - 20/05/2015
Comme dis précédemment, les filtre de style "schaffner" servent à garder la merdouille à l'intérieur d'un appareil. En aucun cas il sera efficace pour filtrer votre secteur si pollué. Il ne supprimera pas une composante continue, il ne réduira pas la distortion.
En gros ce genre de filtre revient à "éloigner" électriquement les appareils les uns des autres, comme si vous rajouter 500m de rallonge. Les selfs limitent les variations de courant et les condensateurs font pisser la phase sur le neutre comme un défaut d'isolation.
A mon avis il serait plus intelligent de réduire la source de pollution qui est connue, ce sont les redresseurs et le filtre qui suit. Certains sont très mal conçus d'autres sont muets.
Les préceptes des perturbations sont à appliquer religieusement, sous peines d'emmerdes incroyables. Rapidement dit:
Eviter d'en générer
Calmer les "parasites" au plus près de la source et chaque millimètre compte.
Tous le reste requiert une technologie hors de la portée du bidouilleur audiophile.
Le cas typique d'école est le relais du moteur d'ascenseur. Un bête relais mécanique qui coupe le moteur à chaque arrêt balance une perturbation qui va gêner le voisinage. On peut éviter d'en générer en remplaçant le relais par qqch de plus évolué qui permet de couper le moteur à un moment idéal soit proche du max de tension. Si ce n'est pas possible un petit condo aux bornes du relais pour tuer le parasite au plus prêt. Le reste sera inefficace.
PFB
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Grand_Floyd - 20/05/2015
On a aussi le problème avec le moteur de frigo!Sinon pour le filtrage,un filtre général de son installation hi-fi apporte quand-même un plus!Il y a aussi la solution du filtre + transfo symétriseur pour nr plus se prendre la tête avec le sens de la prise de courant!
J'ai fait ça : un transfo BLOCK 500VA - primaire 230/400V +- 15V - secondaires 2 x 115V mis en série.La terre est raccordée au point milieu du secondaire,à travers une self Schaffner RE1-16/4.Un filtre Schaffner FN343- 10/05 est monté en amont du transfo,et 2 condensateurs Arcotronic 30 µF/450V.Un condo en parallèle sur chaque secondaire.Attention à la qualité des condos si vous ne voulez pas les prendre dans la tête!L'apport de cette alimentation filtrée/symétrisée n'a pas été négligeable.Le son est apparu moins rugueux.
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - philou - 20/05/2015
Grand_Floyd a écrit :J'ai fait ça : un transfo BLOCK 500VA - primaire 230/400V +- 15V - secondaires 2 x 115V mis en série.La terre est raccordée au point milieu du secondaire,à travers une self Schaffner RE1-16/4.Un filtre Schaffner FN343- 10/05 est monté en amont du transfo,et 2 condensateurs Arcotronic 30 µF/450V.Un condo en parallèle sur chaque secondaire.Attention à la qualité des condos si vous ne voulez pas les prendre dans la tête!L'apport de cette alimentation filtrée/symétrisée n'a pas été négligeable.
Ha oui quand méme
Alimenter sur batteries, c'est plus simple, ok je sors !
Un DC sur le 220 v, cela ne peut pas venir aussi d'un appareil situé dans la maison ?
Phil.
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Grand_Floyd - 20/05/2015
Oui c'est possible que ce soit un appareil dans la maison mais reste à savoir lequel!J'ai lu quelque part que quelqu'un avait le problème avec son séche-cheveux ????Bon,on ne se sert pas longtemps de son séche-cheveux!Il faut essayer d'établir la relation entre la pertubation et le ou les appareils en marche à ce moment!
Voici un article intéressant sur les problèmes d'alimentation,par le fabricant APC.Le courant continu est évoqué à partir de la page 12 du document : http://www.compufirst.org/images/compufirst.2/images/www/pdf/apc/VAVR-5WKLPK_R0_FR.pdf
Dans mon boulot j'étais souvent confronté à des problèmes dûs à des variateurs de vitesse 4 quandrants qui restituent de l'énergie dans le réseau lors des phases de freinage des moteurs!En gros ,un moteur électrique devient générateur de courant quand on veut le freiner!Pour freiner il faut donc lui faire débiter du courant!Il y a 2 solutions : commuter des résistances pour le faire débiter ou restituer le courant dans le réseau (le réseau fait office de résistance de freinage)!C'est la seconde solution qui est la plus souvent utilisée actuellement!Et quand on regarde la tronche du courant restitué,on se sauve en courant!
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Dominique-Tanguy - 20/05/2015
J'ai essayė le 209 sur batteries. Intėressant, mais tout sauf simple, et je ne le changerai pas contre mon 224, alimentė sur secteur. La contrainte de l'auto-Tranfso est quasi nulle, comparė à la contrainte d'une alimentation sur batterie...
Dominique T
philou a écrit :Grand_Floyd a écrit :J'ai fait ça : un transfo BLOCK 500VA - primaire 230/400V +- 15V - secondaires 2 x 115V mis en série.La terre est raccordée au point milieu du secondaire,à travers une self Schaffner RE1-16/4.Un filtre Schaffner FN343- 10/05 est monté en amont du transfo,et 2 condensateurs Arcotronic 30 µF/450V.Un condo en parallèle sur chaque secondaire.Attention à la qualité des condos si vous ne voulez pas les prendre dans la tête!L'apport de cette alimentation filtrée/symétrisée n'a pas été négligeable.
Ha oui quand méme
Alimenter sur batteries, c'est plus simple, ok je sors !
Un DC sur le 220 v, cela ne peut pas venir aussi d'un appareil situé dans la maison ?
Phil.
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Grand_Floyd - 20/05/2015
Du moment que ton transfo additionnel ne fait pas trop de bruit et ne chauffe pas au point de cramer,inutile de se compliquer la vie!Ton 224 marchait remarquablement bien à Ablon!
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Dominique-Tanguy - 20/05/2015
Je suis bien d'accord ! Mais j'ai rėcupėré des composants pour faire un petit essai de filtre secteur le week-end prochain, pour m'amuser !
Dominique T
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - Sébastien - 20/05/2015
Dominique-Tanguy a écrit :J'ai essayė le 209 sur batteries. Intėressant, mais tout sauf simple, et je ne le changerai pas contre mon 224, alimentė sur secteur. La contrainte de l'auto-Tranfso est quasi nulle, comparė à la contrainte d'une alimentation sur batterie...
Dominique T
Bonsoir Dominique,
Tu parles bien de la logistique batterie ou de la mise en œuvre?
Sébastien
RE: Terre, Masse Mécanique et Masse électrique - JRBLUES - 20/05/2015
Grand_Floyd a écrit :Du moment que ton transfo additionnel ne fait pas trop de bruit et ne chauffe pas au point de cramer,inutile de se compliquer la vie!Ton 224 marchait remarquablement bien à Ablon!
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JR