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RE: La retraite - LargeBande - 06/01/2020

gilou a écrit :la capitalisation a ses limites!

Prenez l'exemple de ce qui s'est passé en 2008!

Patatrac les coquins de financiers ont joué au loto ou au poker menteur et tout est perdu!

Bilan , nos amis les Anglais ont vu leur retraite minorée de 25 %. Regardez ce qui se passe au Chili........

Nous ne sommes pas loin peut-être près d'une autre crise financière et bien , je me demande ce que vont devenir vos gentils placements gérés par des groupes style Black Rock.

Les financiers d'aujourd'hui sont des crapules qui ne pensent qu'à s'enrichir

D'accord pour la capitalisation si elle est sûre et non liée aux aléas voulus de la Bourse!

Gilles

Imagine que je veuille créer une entreprise qui fabrique des HP et des amplis audiophiles très très satisfaisants qui se vendront comme de petits pains. Seulement, je suis court sur les sous à mettre dans l'affaire. Et, je te demande de participer à l'aventure. Si t'acceptes, que gagnes tu? Que risques tu? Seras tu un financier? Que penseras tu des gens qui te qualifieront ainsi?
Et si jamais l'affaire marche, t'auras honte de bien gagner ta vie? Et si ça ne marche pas, penses tu que tous ces gentils gars feront une cagnote pour rembourser ta mise, s'occuper de ta famille?...


RE: La retraite - claude m4 - 06/01/2020

gilou a écrit :la capitalisation a ses limites!

Prenez l'exemple de ce qui s'est passé en 2008!

Patatrac les coquins de financiers ont joué au loto ou au poker menteur et tout est perdu!

Bilan , nos amis les Anglais ont vu leur retraite minorée de 25 %. Regardez ce qui se passe au Chili........

Nous ne sommes pas loin peut-être près d'une autre crise financière et bien , je me demande ce que vont devenir vos gentils placements gérés par des groupes style Black Rock.

Les financiers d'aujourd'hui sont des crapules qui ne pensent qu'à s'enrichir

D'accord pour la capitalisation si elle est sûre et non liée aux aléas voulus de la Bourse!

Gilles

Bonsoir Gilou ,

La crise des subprimes avait déja commençait aux u.s que Nicolas Sarkozy ,voulait faire le même type de crédit en France,il ne devait pas
a avoir eu connaissance de l'information...

https://www.youtube.com/watch?v=N3dD20OcAQg

;-)

claude


RE: La retraite - jys - 06/01/2020

LargeBande a écrit :Imagine que je veuille créer une entreprise qui fabrique des HP et des amplis audiophiles très très satisfaisants qui se vendront comme de petits pains.
Seulement, je suis court sur les sous à mettre dans l'affaire. Et, je te demande de participer à l'aventure.

Si t'acceptes, que gagnes tu? Que risques tu? Seras tu un financier? Que penseras tu des gens qui te qualifieront ainsi? Et si jamais l'affaire marche, t'auras honte de bien gagner ta vie? Et si ça ne marche pas, penses tu que tous ces gentils gars feront une cagnote pour rembourser ta mise, s'occuper de ta famille?...
Avec ce genre de discours harangueur tu ne risques pas de dépasser la déclaration d'intention. Pour avoir la moindre chance d’intéresser un investisseur, il te faut des protos qui marchent bien, une bonne maîtrise des processus et des coûts de fabrication et pas mal de bol si tu ne veux pas te faire rouler dans la farine (voire entuber).
ps: j'aimerais que tu cesses de m'interpeller avec des "jys ?" aussi stupides que pénibles.


RE: La retraite - folkdeath95 - 07/01/2020

LargeBande a écrit :Imagine que je veuille créer une entreprise qui fabrique des HP et des amplis audiophiles très très satisfaisants qui se vendront comme de petits pains. Seulement, je suis court sur les sous à mettre dans l'affaire. Et, je te demande de participer à l'aventure. Si t'acceptes, que gagnes tu? Que risques tu? Seras tu un financier? Que penseras tu des gens qui te qualifieront ainsi?
Et si jamais l'affaire marche, t'auras honte de bien gagner ta vie? Et si ça ne marche pas, penses tu que tous ces gentils gars feront une cagnote pour rembourser ta mise, s'occuper de ta famille?...
J'ai bien peur que ton exemple soit loin, très loin de e qu'est la financiarisation dérégulée dont parle Gilou, avait ses "produits" ultra-sophistiqués dont plus grand monde ne comprend ce qu'ils contiennent, ses algorithmes faisant du trading à haute vitesse, etc...

Ce qui est le plus fort dans cette histoire (de retraite, mais pas que), c'est qu'on a réussi à faire croire aux gens que les malheurs de la France venaient des ces fainéants de fonctionnaires, de ces nantis de la SNCF, de ces fumistes de profs et de ces parasites de chômeurs.
Pendant de temps, les premiers de cordée continuent d'accaparer les richesses en se marrant en regardant, loin dessous, ceux qui n'ont pas grand chose s'en prendre à ceux qui ont moins qu'eux.
Si l'aristocratie française du XVIIIe siècle avait pu réussir à faire ça, la nuit du 4 août, ce sont les privilèges des forgerons et des cochers qui auraient été abolis.


RE: La retraite - claude m4 - 07/01/2020

bonjour ,

diviser pour mieux régner (sur ceux qui ne sont rien )

bonne journée

claude


RE: La retraite - astrom - 07/01/2020

"a quoi bon débattre , chercher à convaincre" c'est ce que je e suis dit apres avoir effacé un long message ecrit hier soir que je n'ai pas publié...

c'est beau une vile la nuit....


RE: La retraite - claude m4 - 07/01/2020

bonjour ,

média très intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=5WHg49trJCw

la transmission ,c'est déjà ça

claude


RE: La retraite - xtof - 07/01/2020

folkdeath95 a écrit :[quote=LargeBande]


Ce qui est le plus fort dans cette histoire (de retraite, mais pas que), c'est qu'on a réussi à faire croire aux gens que les malheurs de la France venaient des ces fainéants de fonctionnaires, de ces nantis de la SNCF, de ces fumistes de profs et de ces parasites de chômeurs.
Pendant de temps, les premiers de cordée continuent d'accaparer les richesses en se marrant en regardant, loin dessous, ceux qui n'ont pas grand chose s'en prendre à ceux qui ont moins qu'eux.
Si l'aristocratie française du XVIIIe siècle avait pu réussir à faire ça, la nuit du 4 août, ce sont les privilèges des forgerons et des cochers qui auraient été abolis.

Entièrement d'accord, la retraite n'en est qu'un exemple Sad
Il faut voir ce qui se passe dans les pays que nous prenons en "exemple" tels que les USA. Nous les suivons depuis toujours...
Et malheureusement de part le contexte économique nous allons vers des inégalités croissantes.
La solution aurait été de faire une Europe forte mais nous n'arrivons même pas à faire une France Unie Sad

claude m4 a écrit :bonjour ,

média très intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=5WHg49trJCw

la transmission ,c'est déjà ça

claude

Merci Claude, faut être à la retraite pour avoir le temps d'écouter 2h30 d'explications Big Grin
Mais j'ai beaucoup appris en visionnant cette chaîne Youtube Smile
La question est où mettre ses économies pour pas les perdre ?
La réponse : dans son système audio Tongue

Blague à part :

[Image: carte_11.jpg]


RE: La retraite - LargeBande - 07/01/2020

xtof a écrit :La question est où mettre ses économies pour pas les perdre ?

Une clairvoyance dans un océan de bêtises !


RE: La retraite - LargeBande - 07/01/2020

folkdeath95 a écrit :J'ai bien peur que ton exemple soit loin, très loin de e qu'est la financiarisation dérégulée dont parle Gilou, avait ses "produits" ultra-sophistiqués dont plus grand monde ne comprend ce qu'ils contiennent, ses algorithmes faisant du trading à haute vitesse, etc...

Ce qui est le plus fort dans cette histoire (de retraite, mais pas que), c'est qu'on a réussi à faire croire aux gens que les malheurs de la France venaient des ces fainéants de fonctionnaires, de ces nantis de la SNCF, de ces fumistes de profs et de ces parasites de chômeurs.
Pendant de temps, les premiers de cordée continuent d'accaparer les richesses en se marrant en regardant, loin dessous, ceux qui n'ont pas grand chose s'en prendre à ceux qui ont moins qu'eux.
Si l'aristocratie française du XVIIIe siècle avait pu réussir à faire ça, la nuit du 4 août, ce sont les privilèges des forgerons et des cochers qui auraient été abolis.

Le phénomène reste le même à la base. Tel un petit entrepreneur qui recherche un financement de 5000 ou 15000, pour la retraite il s'agit de trouver chaque année près de 400 milliards pour payer les pensions. Le poids du financement conduit à la complexité. Dans l'ensemble, la finance n'est pas aussi dérégulée comme aiment le chanter certains. Allez déposer 150000 € sur votre livret A (produit aussi banal qu'emblématique) et vous comprendrez. Il faut déréguler davantage en mettant de vrais garde-fous qui protègent les plus faibles. Souvent ses protections procèdent d'une logique morale ou politique, d'où leur inefficacité.

Pour le deuxième point, la solution est la révolution ! Faut y aller...