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RE: hifi ou pas ? - lamouette - 28/06/2026
à question floue , voire illogique réponse à coté , on ne va tout de même pas faire une réponse illogique
Ton 2eme message est aussi flou et discutable
"ça casse pas la barraque" est improbable , si c'est moins bien chez toi et que c'est mieux chez thx est ce que ça veut dire que c'est indépassable?
Non, pas du tout.
Si c'est mieux chez toi , est ce que c'est indépassable? Non pas du tout.
en fait thx a bien répondu comme moi , seul un non est possible.
Ca ne semblait clair que pour toi, c'est bien le problème.
RE: hifi ou pas ? - Audio Pavillon - 28/06/2026
(28/06/2026-14:25:01)Ha-Re a écrit : Pour mieux comprendre ta question, c'est bien de différentier une intention "standard" d'un goût/choix personnel ?C'est pareil, c'est brut de fonderie et synthétique.
Quel que soit le représentant de la ligne Roland, Jean-Marc, Anaël, François, Pierre, (THXRD, Indien29, RM8, mastro, Ragnarsson) il n'y a aucun doute, il n'y a pas de nuance personnelle.
RE: hifi ou pas ? - banzai - 28/06/2026
(28/06/2026-10:04:10)lamouette a écrit : Non mais franchement vous vous croyez où?
On va mettre Banzai dans le lot qui nous fait le même coup.
Encore de la provocation gratuite....
Je ne te cite jamais si je ne te réponds pas; tu serais avisé de faire de même. Bien sûr tu pourras une fois de plus pleurnicher...
Il suffira à chacun de remonter les réponses du sujet pour se rendre compte .
Il est malheureusement à remarquer que ton comportement est de plus en plus identique à celui que tu avais sur le forum bleu, et qui à mené à ton exclusion (c'est un fait, un constat): c'est bien triste.
Bien cordialement
RE: hifi ou pas ? - Ha-Re - 28/06/2026
"il n'y a aucun doute, il n'y a pas de nuance personnelle."
je n'en suis pas si sûr même si dans le domaine du non-dit et les études psychoacoustiques le formulent, elles, comme celles-ci très communes.
C'est l'intention de mise en lumière de ce "paradoxe/non-dit" tes questions ?
RE: hifi ou pas ? - Multiplex - 28/06/2026
(18/03/2026-12:42:51)Fred-ql a écrit : Pour qu'il y ait un consensus, il faudrait
1) se mettre d'accord sur les termes, la définition, les bases
2) argumenter
3) disposer d'un consensus
Mais j'ai l'impression que déjà le 1 n'est pas établi
1) Les origines :
Dans son livre publié en 1958, l'ingénieur du son britannique H. A. Hartley, fondateur en 1927 de la société Hartley Loudspeakers écrit :
I invented the phrase "high fidelity" in 1927 to denote a type of sound reproduction that might be taken rather seriously by a music lover. »
Il n'existe toutefois pas de documents permettant de confirmer ce qu'à écrit Hartley.
L'entreprise revendique l'invention du terme dans sa communication : https://www.hartleyloudspeakers.com/history
L’Oxford English Dictionary situe la première occurrence imprimée connue du terme "high fidelity" en 1933 : pour une publicité RCA dans Billboard concernant du matériel de cinéma sonore.
Le terme est souvent repris dans les revues techniques des années 30 comme Wireless World et en France dans Toute la radio, le haut-parleur etc.
Ci dessous, une publicité datant de 1934 pour Philco
https://www.tuberadioland.com/philco201_main.html
Philco introduced the model 200X, the industry's first High-Fidel-
ity radio, in June of 1934 and followed it in the fall with the model
201X.
Much to the chagrin of other manufacturers, who had spent a lot
of time just talking about High-Fidelity, Philco quietly forged
ahead and took a lead in solving the key technical problems,
enabling them to offer a set ahead of the rest of the industry and
thereby steal an early sales lead. Others were nevertheless hot
on Philco's heels and would, in just a short time, be offering sets
of their own. The era of AM High-Fidelity radio had begun!
However, for various reasons, including the imminence of FM and
Television, it would prove to be short-lived.
2) l'évolution du terme haute fidélité
Le terme High fidelity s'est surtout développé dans les années 1930 dans un contexte purement commercial.
Années 1950 Avec l'évolution des techniques et de la consommation le terme entre dans le langage courant avec notamment l'arrivée du microsillon 33 tours (1948) que l'on joue sur des matériels de plus en plus performants. Les premiers disques stéréo arrivent en mars 1958. La FM stéréo arrive la 1er juin 1961 avec le système Zénith Général Electric, un système sur le déclin mais toujours en service.
Années 1960 c'est l'époque ou la hifi commence à devenir un marché de masse, le terme se généralise et désigne :
un marché : celui de la hifi
le lieu où on le vend : le magasin hifi, le rayon hifi..
des média : revue hifi, hifi stéréo etc..
Années 1970 c'est l'apogée de la haute fidélité grand public.
Le matériel hifi est devenu mature en seulement quelques années. L'évolution est palpable entre 1974 et 1980. Les schémas deviennent complexes et n'ont plus rien à voir avec ceux des années 60 (ceux dont les limites et les défauts ont été mis en avant par Matti Otala en 1970)
1974 les amplis Vfet de Sony, ceux à Mosfet d'Hitachi, les enceintes Ditton 66 etc.
Auditoriums HIFI
Il y a des auditoriums partout, aussi bien à la FNAC que dans les hypermarchés. Ils sont nombreux à posséder plusieurs auditoriums par magasin en fonction des gammes de matériels.
La consommation de masse en HIFI
Les consommateurs s'équipent de chaines hifi complètes avec le meuble adaptée et ses deux portes en verre. Il ne sait pas toujours ce qu'il achète. La qualité n'est pas toujours au rendez-vous.
Une chaine de magasin hifi joue sur la méconnaissance du public et vend des chaines constituées de matériels électroniques classiques mais accompagnées d'enceintes acoustiques navrantes de fabrication francaise maison, les Olson Saratoga etc.
Les gammes commerciales affichent des spécifications absurdes pour classifier les matériels hifi en bas, moyen et haut de gamme adaptés au marketing.
Comme la distorsion harmonique, laquelle n'est pas une qualité en soi, et ne devrait même pas figurer sur les spécifications.
-bas de gamme 0,1%
-milieu de gamme : 0,05%
-haut de gamme :0,005%
Le marketing est tellement dévoyé qu'aux états-Unis on est obligé de légiférer au début des années 70 pour obliger les firmes à utiliser la puissance RMS des amplificateurs en lieu et place de la puissance "musique" ou de la puissance "crête" (tout en ajoutant les canaux et l'âge du capitaine) pour empêcher une concurrence déloyale vis à vis des firmes sérieuses.
Bref, quand la société s'empare de la hifi ça peut donner n'importe quoi, ce n'est pas une appellation contrôlée, il existe même du vin hifi ! (j'ai gardé la pub quelque part)
Normes HIFI
Certains parlent improprement de "normes hifi" alors que la hifi n'a jamais été une norme en soi. Mais il faut bien qu'on sache de quoi on parle. C'est ainsi que des normes sont créées dans les années 1950 et 1960 comme la célèbre norme allemande DIN45500 publiée en 1966. Un amplificateur doit avoir une DHT inférieure à 1% etc.
Années 1980 : l'arrivée du CD en 1982 au Japon et mars 1983 en France est un tournant avec le déclin du disque vinyle. Les professionnels n'avaient pas attendu le CD ils enregistraient déjà en numérique depuis 1977 en PCM avec un convertisseur Sony utilisant du matériel vidéo mais surtout avec l'arrivée en 1978 d'un enregistreur numérique 32 pistes 3M.
En clair, depuis cette époque toutes les prises de son se font en numérique. Presque tous les vinyles sortis par la suite ont une source numérique.
Acheter un vinyle revient alors à ajouter une gravure mécanique à la sortie d'un lecteur de CD, je ne sais pas si tout le monde s'en rend bien compte...
Et puis il y a ce qui intéresse tout le monde ici, une sorte de mélange entre le mélomane et la technique, il a toujours existé : l'Audiophile
C'est là que les choses se gâtent
Multiplex
RE: hifi ou pas ? - Ha-Re - 28/06/2026
HS message 153
Banzai, tu es vraiment le roi des faux cul... c'est assez extraordinaire !!!
Depuis ta pause d'avril, tu es venu avec malice te frotter à moi 3 fois dans les sujets où j'étais bien présent, comme d'hab pas en frontal stratégiquement mais assez pour me tenter de réagir vu "notre" passif (et alors que nous nous ignorions d'un "commun" accord)... 3 fois sans que ça marche ton petit jeu, quel stratége, il me suffisait d'attendre un peu pour que ta bêtise (ton ennui malsain, provocateur) soit bien flagrante... je n'ai pas attendu bien longtemps, j'aurai pu même le faire plus tôt... qu'est-ce que tu es prévisible (encore plus dans ton faux).
Et vis-à-vis de Lamouette c'est 90% de tes derniers messages qui le provoquent, indirectement ou pas, tu doses, tu joues... quel faux cul innocent dans ton message (et encore 1 qui inverse les rôles), alors que cela fait plus d'un an que tu harcèles Lamouette continuellement partout où tu peux (un délit pour info)... vraiment quelle mauvaise foi, t'es bidon... il y aurait un nouveau Banzai, quelle blague !
(j'ai failli avoir de l'espoir
2 message normaux seulement ces 2 derniers jours)Pour la modération et les lecteurs, voici l'historique des messages de Banzai depuis le 15 mai (et avant aussi c'est pareil si vous avez du temps à perdre sur ce type de comportement, harcèlement par ennui, vice), vous jugerez sur pièce facilement (il n'est pas souhaitable que ce type de comportement se développe ici à nouveau, de mon point de vue)
https://forums.melaudia.net/search.php?action=results&sid=e59f569df3d2c2fea746cb8a8e62ee5a
CORDIALEMENT mon cher Banzai
ne pleurniche pas trop sur ton urticaire IDENTIQUE (et intense sur le bleu, ici tu fais un peu gaffe mais quand on a un vice...), soigne-le !
RE: hifi ou pas ? - lamouette - 28/06/2026
(28/06/2026-15:26:11)banzai a écrit :(28/06/2026-10:04:10)lamouette a écrit : Non mais franchement vous vous croyez où?
On va mettre Banzai dans le lot qui nous fait le même coup.
Encore de la provocation gratuite....
Je ne te cite jamais si je ne te réponds pas; tu serais avisé de faire de même. Bien sûr tu pourras une fois de plus pleurnicher...
Il suffira à chacun de remonter les réponses du sujet pour se rendre compte .
Il est malheureusement à remarquer que ton comportement est de plus en plus identique à celui que tu avais sur le forum bleu, et qui à mené à ton exclusion (c'est un fait, un constat): c'est bien triste.
Bien cordialement
Je cite qui je veux et personne n'est en droit d'exiger de ne pas être cité . Rien ne l'empêche bien évidement.
Si ça ne te plait pas plains toi à qui tu veux. Demande qu'on change le règlement rien que pour toi.
Si tu voulais que je ne cite pas tu te tiendrais mieux, tout simplement, tu n'agresserais pas, tu ne me provoquerais pas.
J'en conclue que tu aimes qu'on parle de toi et que tu fais semblant de ne pas aimer.
Tu vois, tu as encore tout fait pour que je te cite .
Tu devrais me remercier
RE: hifi ou pas ? - thxrd - 28/06/2026
sûrement pas indépassable .. !!! et heureusement
dans la même salle ce sera par contre difficile ..toutes les solutions autant acoustiques que systèmes sont sur mesures et sans limites techniques
mais aussi bien .oui bien sûr ..évidemment
ne serait ce que parce que depuis 2020 ou cette install ä ete finie .. elle continue à évoluer .en’permanence . en possibilités et en image
faire évoluer de beaucoup le son , si on se penche un peu sur le ssteme sera difficile ..
aussi bien est parfaitement possible en timbres , et je le fais régulièrement dans la même salle avec
certaines config où monitors ..
par contre avec avec 25 / 30 dB SPL de moins suivant le,montage ..
ce qui est plus difficile c.est de rester aussî stable en timbre hors axe .car le système frontal ä ete conçu pour avoir une directivité constante de l’extrême grave ä l’aigu et sauf à employer les mêmes solutions
ce sera impossible..
ou alors dehors avec un,montage full array géant ( par contre ecoute dehors et pas de près ..8/10 m pas adaptée )
cela necessite des solutions et choix sur mesures (;Indien ä en fait recopié simplement et à juste titre )
identique dans le grave et l’infra .ce sera encore plus difficile car avec un array de 12x 21’’’ avec Ts sur mesures et un DBA usant de 8 x 18’’ et d’un processing spécifique .. avec 16 canaux d’ampli ..et un total de 40 kw juste pour la bande sub ..
possible oui mais avec les mêmes solutions .. ou alors en extérieur et juste + fort ..( et dans l’extreme bas en extérieur ça demandera un truc énorme )
mieux dans l’absolu ne veut pas dire grand chose ..
plus fort oui ..utile ,.non vu le SPL possible déjà gigantesque ..
descendre plus bas ..pas facile . mais en théorie possible ( pas beaucoup,.disons 2/3 hz ) utile ? non
plus haut ..ouî . et actuellement j’ai même choisi de « réduire » ( 26. khz au lieu des 45 khz des ET 703 )
utile ?? non ..
plus linéaire ..avec le,processing utilisé et le système utilisé pas vraiment ..aussi linéaire oui bien sûr .
aussi stable hors axe oui ..mais avec les mêmes solutions ..
apres cote immersif la limite est d’une part celle du matos existant en exploitation « domestique » (34 canaux + 20 de subs ) en pro cinema on pourrait monter à 64 voir 80 .. .
et elle est au delã de suffisante pour la taille de salle
mais en dehors de l’aspect descriptif pour situer la question , il est de mon avis un peu beaucoup utopique d’imaginer comparer une config 2 canaux dans 30 m2 et 100 m3 écoutée à 3 m . et une config géante immersive 34+20 dans dans 825 m3 entendue à 8/12 m ..
la sensation d’immersion ,d’espace n’aura aucun rapport
même en simple 2 canaux ..ce sera ce sera une comparaison faussée ..
ä l’inverse le système dans son ensemble est pensé pour un gros volume ..6/800 jusqu’à 3000 m3 voir plus
dans 40 m2 des systèmes de cette taille n’ont aucun sens ..( déjà on oublie l’idée d’array subs ..)
cdt
thxrd
RE: hifi ou pas ? - Audio Pavillon - 28/06/2026
(28/06/2026-15:30:27)Ha-Re a écrit : je n'en suis pas si sûrAu premier stade, ça n'a pas d'importance.
C'est comme si je posais la question il fait chaud ? en pleine canicule, ça tombe bien la mémoire individuelle et collective doit pouvoir se remémorer une situation récente.
La réponse devrait être OUI, il y en aura peut-être pour trouver que NON.
Une fois cette première étape franchie, on pourrait par exemple poser la question quelle température fait-il ? etc ...
Et ceux qui ont répondu OUI peuvent interroger les NON et vice versa.
L'affinage des points de vue se fera au fur et à mesure de questions plus précises, si cela est possible.
Donc il y a la team OUI/OUI et à priori les autres qui peuvent se positionner.
Et puisqu'il faut montrer l'exemple je réponds NON/NON, vu que ce j'ai écouté chez Indien ne m'a pas plus ...
RE: hifi ou pas ? - thxrd - 28/06/2026
Ha re
les courbes de Toole / Olive ect ..ne sont pas des courbes d’enceintes ..
et demande des explications trop longues ici ..
mais regarde les bien et hors celle citant des auditeurs lambda choisis pas du tout competent
les autres se ressemblent et celle des auditeurs dit « entrainés « ( en fait ingés son par exemple ) sont celles qui sont les plus chutantes avec un grave peu relevé
ces courbes seront en plus variable suivant la taille de la salle et son Tr ..
elle dépendent en fait majoritairement de la salle elle même ( les tests partent d’une réponse plate mesure 1,20 m . dans +- 20° H et +- 10 V
aucune n’a un medium en avant ou creusé ect ..
en gros pour une enceinte ayant ces caractéristiques le placement dans une salle entraîne la courbe montrée comme « prédictive » ( donc chutante en continu );
mais on parle de petite salle ( 25/30 m2 et de type maison USA )
hors les habitations aux USa ont des murs souples ( rarement du parpaing ou béton )
ces tests on ete fait dans ces conditions , est des murs souples absorbent du grave
avec des murs « durs » la grave remonte ( ä noter que le tests extrapole et élimine les modes )
et c’est ce qui fait que les autres courbes ( préférées ) montrent un grave montant .. obtenu par Eq
ce test est partiellement trompeur mais interressant ( faut aussi discuter avec Toole pour avancer un peu plus )
en pratique dans une grande salle , avec une F de Shroeder trës basse vers 30/35 hz , une acoustique bien gérée ,et une enceinte flat comme dit avant , on obtient nativement la courbe dites auditeur entraînés sans EQ..
Roland