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RE: le poids des mots importe - Audio Pavillon - 13/04/2026
(13/04/2026-04:53:39)RM8Kinoshita a écrit : Le problème n'est pas l'écoute mais la compréhension ...Ne pas écouter pour mieux comprendre ... en musique c'est assez fort !!!
J'ai aussi ne pas lire pour mieux se cultiver, ne pas regarder pour mieux se diriger, etc ...
What else ?
RE: le poids des mots importe - dechab58 - 13/04/2026
(13/04/2026-04:53:39)RM8Kinoshita a écrit :(12/04/2026-20:49:58)dechab58 a écrit : Ça devrait être interdit d'écouter de la musique sans avoir pris des cours de prise de son, et d'avoir son permis.
Il y aurait moins d'accidents d'écoutes...
Bonjour Denis
Le problème n'est pas l'écoute mais la compréhension ... Et l'acquisition de vraies connaissances
Et les forums sont des lieux de "discussions", parfois intéressantes, mais ne peuvent remplacer une formation sur le sujet "prise de son" . . . Qui est pourtant radical pour comprendre ce qui se passe lors d'une "mise en boîte", ... Sans jeux de mots
crdt
.
Le problème n'est pas l'écoute mais la compréhension
J'aurais dû ajouter :
"Il y aurait moins d'accidents d'écoutes...
... conséquends à une incompréhension et donc à une méconnaissance des techniques sonores utilisées, lesquelles participent au rendu sonore d'un produit musical fini."(je croyais que s'était "sous entendu" dans les points de suspension, sans jeux de mots
)
RE: le poids des mots importe - gillesni - 13/04/2026
(12/04/2026-19:05:52)RM8Kinoshita a écrit :mastro a écrit :à mon avis , il ne faut pas généraliser des cas personnel , car je mesure bien des
crête à 100db à 3.5m chez moi au point d’écoute depuis des dizaines d'années sans éprouver la moindre gène ou fatigue auditive ,
et pourtant je ne supporte absolument pas le niveau bien plus élevé des concerts,
même avec des boules Quies , alors que j'ai jamais été dérangé pendant des années à l'Opera de Marseille ....
Hé bien, les critiques sournoises, du genre de celles référentes à un gars qui n'irait jamais au concert classique, volent une fois de plus en éclats.
Je remarque au passage que mastro toi non plus tu ne prends pas le concert acoustique comme "référence" pour régler un système audio. Bizarre. N'y aurait-t-il pas une raison techniquement valable pour cela, finalement ?
.
Ben voyons!
C’est assez lassant de toujours lire la même chose de votre part, comme si vous étiez les dignes descendants de Bernard Guidoni.
C’est sûr que si on s’affranchir de ce qu’est la vraie source, à savoir la musique en directe, et autrement dit la réalité, c’est plus facile d’estimer sans que rien ne vienne vous contredire que l’écoute d’un système de reproduction est parfaite.
Il faut juste savoir parfaite par rapport à quoi?
Pas de problème, vous donnez la réponse, c’est parfait par rapport à ce qu’on entend dans la cabine du studio…
Votre réponse me fait penser à ce gars qui aurait lu absolument tous les livres consacrés à Vermeer et qui penserait connaître parfaitement sa peinture parce qu’il aurait vu toutes les photos de ses tableaux, sans jamais avoir vu les vraies toiles du peintre.
Mais tu vas peut-être me répondre que ça n’a rien à voir... de préférence dans un poste adressé à quelqu’un d’autre en disant d’une façon détournée que je suis sournois… (sic)
Pour Mastro, qui semble très calé en mesure et qui a assisté à des représentations « pendant des années à l’opéra de Marseille », ce qui est très bien en soi, et encore plus pour toi qui est un musicien professionel, ce qui est évidemment très estimable, j’ai vraiment du mal à comprendre votre position.
Pourtant, je te promets, j’ai sincèrement essayé.
Sans parler de ta promesse du début d’année de faire un compte rendu complet du Colinear que l’on attend toujours…
Pas grave, je ne compte plus dessus car j’ai pris une autre option.
RE: le poids des mots importe - Audio Pavillon - 13/04/2026
(13/04/2026-09:51:41)dechab58 a écrit : (je croyais que s'était "sous entendu" dans les points de suspension, sans jeux de motsMais on a bien compris t'inquiète ... mais c'est quand même poilant.
RE: le poids des mots importe - dechab58 - 13/04/2026
Bon sang... Il faudrait faire un historique de la sonorisation.
Évolution de la taille des locaux en fonction de l'intrumentarium, des styles, des partitions (de plus en plus d'instruments) et des époques.
Les locaux deviennent de plus en plus grands mais les insrtruments et les intrerprètes évoluent. (exepté musique de chambre, rue, bistrot et tavernes) Notions sociologiques soit dit en passant / on ne joue pas Debussy ou la chanson de rue dans les même lieux.
Et tous ne vont pas "au concert" et "aux premières places" / notion de classe socilale s'il vous plait...
Puis au XXème S. arrivée de l'électrification et amplification. Naissance de la sono et d'une certaine "hifi des pionniers" / qui reste une référence...
Puis enregistrement, puis multi piste, naissance et évolution des techniques des métiers du son, passage de l'analogique au numérique... et diffusion de plus en plus "grand public"
Démocratisation de la hifi / plus petit / moins cher/ moins de rendement / bass reflex / amplis plus puissants / et maintenant son tel portable qui remplace tout pour bien de gens...
L'IA qui commence à tout court circuiter... En répétant "à qui veut" le plus petit dénominateur commun des co.neries émises par tous les non spécialistes... et les vérités dites en général par les spécialiste... on mélange tout... chacun est potentiellement compétent...
Et tout cela participe du fait que le grand nombre écoute de la musique et très peu connaissent la culture qui va avec et permet de comprendre l'ensemble des "choses" liées à ce qu'on écoute
RE: le poids des mots importe - lamouette - 13/04/2026
RM8 n'a toujours pas compris le sens de notre discours parce qu'il le prend au pied de la lettre.
Rien n'est parfait ni fidèle, pas même ce qui est dans la cabine.
Mais il y a une finalité en classique , faire ressembler le résultat à quelque chose qui existe en réalité lors de l'interpétation au meilleur point d'écoute quelque part dans la salle ou tout au moins idéalisé si il n'y a pas possibilité à cause de problèmes d'acoustique de la salle.
Bien sûr les micros ne captent pas à même distance que les humains , les micros sont toujours plus rapprochés mais il y a un équilibre général qui ressemble à de l'existant.
Un micros à 2 ou 3 mètres c'est en gros l'impression d'écoute à 8-10 mètres si on fait la transposition .
RE: le poids des mots importe - Audio Pavillon - 13/04/2026
(13/04/2026-10:20:44)dechab58 a écrit : Et tout cela participe du fait que le grand nombre écoute de la musique et très peu connaissent la culture qui va avec et permet de comprendre l'ensemble des "choses" liées à ce qu'on écouteMais ne t'énerve pas keep cool man ...
Réponds plutôt à mon petit questionnaire là #106
RE: le poids des mots importe - dechab58 - 13/04/2026
(13/04/2026-10:42:12)Audio Pavillon a écrit :(13/04/2026-10:20:44)dechab58 a écrit : Et tout cela participe du fait que le grand nombre écoute de la musique et très peu connaissent la culture qui va avec et permet de comprendre l'ensemble des "choses" liées à ce qu'on écouteMais ne t'énerve pas keep cool man ...
Réponds plutôt à mon petit questionnaire là #106
Pas d'énervement, que du factuel...
Pour ton questionnaire... l'énoncé me semble trop "vaporeux" (trop """subtil ?""" hum...) ... je préfèrerais une "bonne vieille question"
à répondre par oui ou non... (et je ne répondrai que si la "Question" me semble judicieuse uniquement / qui plus est, je ne suis pas sensé répondre comme Giordano Bruno en 1600 sous la torture ici je crois...)
RE: le poids des mots importe - mastro - 13/04/2026
(13/04/2026-10:32:48)lamouette a écrit : RM8 n'a toujours pas compris le sens de notre discours parce qu'il le prend au pied de la lettre.
Rien n'est parfait ni fidèle, pas même ce qui est dans la cabine.
Mais il y a une finalité en classique , faire ressembler le résultat à quelque chose qui existe en réalité lors de l'interpétation au meilleur point d'écoute quelque part dans la salle ou tout au moins idéalisé si il n'y a pas possibilité à cause de problèmes d'acoustique de la salle.
Bien sûr les micros ne captent pas à même distance que les humains , les micros sont toujours plus rapprochés mais il y a un équilibre général qui ressemble à de l'existant.
Un micros à 2 ou 3 mètres c'est en gros l'impression d'écoute à 8-10 mètres si on fait la transposition .
t'as visiblement pas compris tous les domaines extra larges que RM8 survolent avec une très grande aisance en tant que Pro plus que très talentueux ,et aussi dans d'autres domaines tres importants de la musique classique et diversifiés , des sessions enregistrements en studios et amateurs tres eclairés en mise au point de systèmes Hi-fi avec maitrise des outils de simulations et mesures , en tant que passionné.
avant de critiquer dans le vide , commence déjà par mieux connaitre le potentiel de compréhension et les resultats subjectifs et objectifs obtenus grace aux multiples compétences de ceux que tu critiques :
extrait gratuit de 30 sec sur Qobuz : https://open.qobuz.com/track/369936124
(10/04/2026-14:09:00)RM8Kinoshita a écrit : Sur ce disque j'ai eu la chance et le plaisir de jouer une partie de solo / accompagnement du chant et d'y être enregistré comme tel, le tout accompagné par l'orchestre.
J'ai aussi eu le plaisir d'écouter les rush de cello sitôt les prises terminées, brutes, sur moniteurs Neumann, ainsi que quelques mois après, le tout mixé.
Cela donne en fait un très bel outil portable d'appréciation des rendus subjectifs de divers systèmes haute-fidélité visités.
Sur le terrain, c'était une expérience assez formidable et très instructive.
En partant de la sonorité que l'on produit, comment elle se retrouve perçue de l'extérieur par un ingénieur du son,
sa "mise en ondes" en termes de choix de micros, écartement, inclinaison, distance de la prise, ...
et comment on peut l'apprécier au final intégrée au sein d'un produit commercial.
Il va de soi que c'est un disque où l'orchestre et ses membres, à tous les niveaux, sont au service de la Musique.
La part belle est notamment faite aux magnifiques voix d'excellents jeunes chanteurs, avec qui cela a été un plaisir de travailler.
Bonnes écoutes,
crdt
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=14075&pid=240586#pid240586
RE: le poids des mots importe - Audio Pavillon - 13/04/2026
(13/04/2026-10:48:43)dechab58 a écrit : Pour ton questionnaire... l'énoncé me semble trop "vaporeux" (trop """subtil ?""" hum...) ... je préfèrerais une "bonne vieille question"Je note le refus d'obstacle, ne répondre qu'aux questions qui ne dérangent pas c'est peu court quand même, pour un lieu d'échanges
Que penses-tu de la réponse de banzai à ma perplexité face à la sonorisation de spectacles
Je suis bien d'accord, la perplexité est bien souvent malheureusement de mise selon les endroits et les circonstances