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RE: Ad OHMinem - JCB - 16/10/2023

Citation :pas vraiment un schéma plutôt un synoptique générique
Je crois me rappeler qu'il s'agit d'un schéma ou diagramme fonctionnel. Smile


RE: Ad OHMinem - Lna - 16/10/2023

(15/10/2023-12:43:33)jsilvestre a écrit : Pour aider je mets le synoptique générique d'un système bouclé:

joël


Bjr, bsr,

@Jsilvestre,

C'est quoi le logiciel qui fait se genre d'image?
Merci.
Pcq moi, marre de faire des copiés-collés avec Ngspice des fois un peu bizarre et surannées selon certains, pour notamment mes PPT!

@zeroundemi.
Les messages ont été "sulfatés". C'est que du "." à la place maintenant. Dommage.


Juste ma petite humble opinion.
La Lna


RE: Ad OHMinem - jeanmichelb - 16/10/2023

(16/10/2023-16:01:23)Lna a écrit : ...
@zeroundemi.
Les messages ont été "sulfatés". C'est que du "." à la place maintenant. Dommage.
...
Bonjour,
je pense qu'il s'est auto-sulfaté.

Jean-Michel


RE: Ad OHMinem - œdicnème - 16/10/2023

Le post 116 présente un schéma 
décrit comme "universel" d'un système bouclé.

Si cela n'est pas une recette maison,
en donner la source n'aurait pas été de trop
(en l'espérant accompagné des commentaires)

Comme une part non négligeable de Mélaudia se préoccupe
d'amplification, il eut été toutefois préférable 
pour être clairement compris de se cantonner dans le secteur électronique.
Cela aurait pu aboutir à un schéma de ce genre, plus explicite :

[Image: NxzNzKS7_o.jpg]

Source : 
https://www.semanticscholar.org/paper/Feedback-Amplifiers%3A-Theory-and-Design-Palumbo-Pennisi/98d78e71483509d9647179172aefa2539f7c274f
(page 66)


RE: Ad OHMinem - jsilvestre - 16/10/2023

(16/10/2023-16:01:23)Lna a écrit :
(15/10/2023-12:43:33)jsilvestre a écrit : Pour aider je mets le synoptique générique d'un système bouclé:

joël


Bjr, bsr,

@Jsilvestre,

C'est quoi le logiciel qui fait se genre d'image?
Merci.
Pcq moi, marre de faire des copiés-collés avec Ngspice des fois un peu bizarre et surannées selon certains, pour notamment mes PPT!

@zeroundemi.
Les messages ont été "sulfatés". C'est que du "." à la place maintenant. Dommage.


Juste ma petite humble opinion.
La Lna

bonjour lna,

dessin fait à la souris avec libre office. Un jour j'utiliserais Qelectrotech : https://qelectrotech.org/

joël


RE: Ad OHMinem - jsilvestre - 16/10/2023

(16/10/2023-19:40:37)œdicnème a écrit : Le post 116 présente un schéma 
décrit comme "universel" d'un système bouclé.
Si cela n'est pas une recette maison,
en donner la source n'aurait pas été de trop
(en l'espérant accompagné des commentaires)
Comme une part non négligeable de Mélaudia se préoccupe
d'amplification, il eut été toutefois préférable 
pour être clairement compris de se cantonner dans le secteur électronique.
Cela aurait pu aboutir à un schéma de ce genre, plus explicite :
[Image: NxzNzKS7_o.jpg]https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12164&pid=202577#pid202577
Source : 
https://www.semanticscholar.org/paper/Feedback-Amplifiers%3A-Theory-and-Design-Palumbo-Pennisi/98d78e71483509d9647179172aefa2539f7c274f
(page 66)

pas de sources pour le dessin, fait sur place à la souris avec libre office. Ce ne sont que des ronds,rectangles et triangles, rien de bien compliqué.

Toutes les explications sont là : https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12164&pid=202577#pid202577 rien de bien compliqué non plus!

Aucun problème pour te cantonner au domaine des amplis audio, les bases théoriques sont bien sûr les mêmes.

joël


RE: Ad OHMinem - JCB - 17/10/2023

Citation :Cela aurait pu aboutir à un schéma de ce genre, plus explicite :
Pas de problème sur le schéma proposé par jsylvestre. Il est facilement interprétable.
Placer une CR nommée f me semble bien plus ambiguë. Ce symbole est en principe réservé à la Fréquence dont l'usage est conséquent


RE: Ad OHMinem - œdicnème - 17/10/2023

(16/10/2023-22:06:28)jsilvestre a écrit : Aucun problème pour te cantonner au domaine des amplis audio, les bases théoriques sont bien sûr les mêmes.
Si ce dont il est question ici s'inscrit dans la théorie des systèmes bouclés, 
ce fil ne cherche qu'à explorer le comportement dans les étages d'entrée 
des amplificateurs audio en se cantonnant à l'utilisation de  transistors bipolaires
dont le principe général de fonctionnement ne diverge pas des autres composants, 
tubes, FETs, pouvant assurer la même fonction.


RE: Ad OHMinem - œdicnème - 17/10/2023

Darlington, bootstrap sur l'émetteur


[Image: N4KAUm1X_o.jpg]

Les deux circuits présentés au post n°108 avaient pour but de
familiariser les lecteurs au concept général du bootstrap.
C'est une réaction positive qui permet d'améliorer de façon conséquente
les performances des circuits et même celles de certaines alimentations
(application plutôt méconnue).

On commence à s'approcher du fonctionnement de la contre-réaction
négative.... qui est  loin d'avoir le monopole de la linéarisation des circuits. 

La configuration  de deux émetteurs-suiveurs de ce post porte le nom de
son inventeur, Darlington. Le circuit des transistors NPN T1-T2 montre
l'application à T1 - qui est en émetteur suiveur - d'un bootstrapage par T2,
lui aussi en émetteur suiveur. T2 remplit la même fonction que que le
PNP T4 du post n°108. 

La valeur de la résistance Re1 a été réglée de sorte que, en continu,
le courant d'émetteur Ie1 et les tensions vbb, Ve1 , Vce1 de T1
soient les mêmes que dans les précédents circuits étudiés.

Le circuit à droite, construit autour de T3, est une copie de celui du post 88,
c'est un émetteur suiveur simple avec une charge d'émetteur de 25.96 Ω
son Vbe est 500.0 µV   

Le circuit Darlington autour de T1-T2 a pour effet que l'émetteur de T1
ne subit qu'une faible variation de tension, sa charge est ohmiquement élevée.

Comparaison des résulats
T3        Vbe = 500.0  µV  Re = 25.96 Ω
T1, T2  Vbe = 9.747  µV    Re = 2.740 kΩ   

Le prochain circuit montrera un circuit bouclé des plus simples
tout en étant captivant, arrivé dans le monde électronique à peu
près au même moment que le Darlington.


RE: Ad OHMinem - Lna - 17/10/2023

(16/10/2023-16:31:13)jeanmichelb a écrit :
(16/10/2023-16:01:23)Lna a écrit : ...
@zeroundemi.
Les messages ont été "sulfatés". C'est que du "." à la place maintenant. Dommage.
...
Bonjour,
je pense qu'il s'est auto-sulfaté.

Jean-Michel

Bonjour, bonsoir,

Ok c'est noté. Merci.

Juste ma petite humble opinion.

La Lna

Ps: Il y a des personnes qui ont des phrases désobligeantes et pas que. Certains pseudos sont automatiquement masqués (bannis) de mes lectures. Ce forum permet cette fonction, je l'utilise. C'est pour cela que je suis passée à côté. Sorry @jeanmichelb pour le bruit.