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RE: Il faut amortir ! - thxrd - 16/06/2019
Les graphes de quoi ??
Acoustique / thermique ??
Les fabricants de laine de roche fournissent des données claires et normalisées
Les'fabricants d'isolant Pu ou polystyrene aussi ( pour le thermique , car pour l'acoustique c'est sans objet )
les fabricants d'autres type de laine non ( et pour cause )
C'est juste souvent des affirmations ..
JPL et la plupart des labos ou entreprises d'acoustique ont mesurés ces laines lors de leurs apparition ..
Personne ne les retient et ne les utilisent en correction acoustique
En thermique , oui qq % du marché avec ceux qui ne se sont pas serieusement penché sur un calcul thermique/ cout
Pour ma part , dans ma construction actuelle , apres etude thermique et comparatif
j'ai retenu une solution laine de verre en montage optima .. en 140 mm associé ã de la brique thermo+
Thermiquement sauf à user de PU ( prix completement inaccessible pour des'murs et là c'est polluant ) pas'possible de faire mieux à epaisseur egale
En isolation acoustique brique + 'laine , ce n'est pas le meilleur , mais je suis en'pleine campage tres silencieuse donc j'ai privelegié le thermique
En inertie thermique le couple brique laine est moyen , ( moins bon qu'une rock+ premium , mais dont le R est moins bon et qui est beaucoup plus chere ) mais c'est compensé par l'enorme masse de beton du sol et chauffage integré dedans et du placo en'montage double peau sur 100 % des'parois ..inclus les'plafond ( aucun probleme de ce coté .. )
Les perfs obtenues sont a 27 kw/m2 année ce qui compte tenu de la taille de la maison est au dela d'excellent ..)
Au bout d'une année , le controle des factures Gaz montre que je suis en meme dessous
Au dela ce serait du "passif " pur et Rt 2020 on le sait ne sera obtenue que par
des'astuces de calculs venantn sources d'energie locale ( inamortissables au demeurant )
Si j'adjoint les astuces de calculs de Rt2020 et ajoute des panneaux solaires / un ballon thermo et une VMC double flux ..je depasse Rt 2020 sans problemes ( et ca me coute 2 fois plus cher et ne resoud en rien la pollution de la planete .. )
Donc pour le thermique et les isolants en general avant de faire et de parler , j'ai vraiment etudiė la question et pas contenté d'ecouter le baratin des vendeurs de pseudo ecologie ..
Et fait valider les comparatifs par un labo d'etude thermique
C'est sans appel
Pour la salle musique / cinema .je ne me suis meme pas posé la question .. car la question n'existe pas .
C'est laine de roche ou laine de roche
Les caracteristiques de "pollution " vous ne les trouverez pas facilement chez qui que ce soit ( car c'est ultra complexe )
Faut consulter des'organisme specialisés
Cdt
thxrd
RE: Il faut amortir ! - GG14 - 16/06/2019
Citation :L'anerie c'est de le faire sans protection
Ce qu'à fait JPL étant pourtant parfaitement informé et qu'il explique sur une vidéo.
Pour la résistance au feu et à l'eau, les laines minérales sont incontournables.
RE: Il faut amortir ! - thxrd - 16/06/2019
Comme pour tout les travaux necessitant masque et protections , generalement
On'ne les met pas toujours car c'est pas forcement pratique et agreable ..
Exemple les lunettes avec la meuleuse , le masque avec certains produits etc..
Moi meme lors de mes recents travaux dans la salle je ne l'ai pas mis systematiquent ( pas bien ... )
Et c'est vrai que ca fait pleurer et tousser . ( ce qui me conduit quand meme ã finir par le mettre ..)
RE: Il faut amortir ! - thxrd - 16/06/2019
Oui celle de roche , mais pas la laine de verre ..elle n'est pas vraiment totalement hydrophobe et ne peut etre une barriere au feu..
Et pour le reste thermique et acoustique ..je sais que c'est contrariant mais c'est meilleurs aussi que tout le reste ( thermiquement le Pu surpasse tout mais est trop cher /on l'utilise en support de plancher chauffant
Et surtout pour l'isolation externe des toits plats ( ce que j'ai fait sur une partie de ma maison ..)
RE: Il faut amortir ! - GG14 - 16/06/2019
Citation :la laine de verre ..elle n'est pas vraiment totalement hydrophobeEn comble, même trempée, elle retrouvera ses propriétés après séchage si elle n'est pas piétinée.
RE: Il faut amortir ! - thxrd - 16/06/2019
Ben justement ..non ...ca ce n'est pas hydrophobe
En principe ca n'a pas vraiment d'importance .car les murs ou le grenier ne sont pas sensé baigner dans l'eau .. .
Mais en cas ,l'une devra secher et ne retrouvera pas totalement ses'proprietes ´ l'autre sera réellement hydrophobe
Il y a sur ce point une difference entre les 2 ..
pou une habitation privée et en usage courant , ce n'est pas le critere
Sauf ..si on a des'murs humides . La laine de roche sera preferable
RE: Il faut amortir ! - GG14 - 16/06/2019
Citation :car les murs ou le grenier ne sont pas sensé baigner dans l'eau ..
celà peut arriver si infiltration de neige poudreuse par la toiture
RE: Il faut amortir ! - thxrd - 16/06/2019
Ouî , en'montagne par exemple , d'ou une preference pour un produit totalement hydrophobe
Et l'humidité dans les murs surtout dans d'ancien existe aussi
RE: Il faut amortir ! - PFB - 16/06/2019
Et la laine de bois minéralisée?
ok, c'est bon je sors...
PFB
RE: Il faut amortir ! - mastro - 17/06/2019
thxrd a écrit :J'aime bien la solution ou l'on fait et si ca marche pas on jette et on recommence !! ( joke bien sur )
Il existe une autre solution , c'est de le faire apres un minimum d'etude avant de commencer ( sinon faut meme pas commencer ) et de mesurer au faire et à mesure de l'avancement ..
C'est tres instructif et ca permet entre autre d'eviter de faire une chambre sourde dans le medium aigu et quasi 0 dans le grave ..
cdt
Thxrd
c'est très vite expédié comme avis :-))))
en présence de Melaudiens dans la pièce ,
il existe des moyens très simples pour juger les résultats des traitements acoustique amateurs :
1) à l'oreille , avec l’écoute d'un simple sweep très lent , avec la détection très facile de creux ou de bosses dans le grave ...
2 ) une mesure rew :
![[Image: 1560758468-captures-ecran-mesures-rt.jpg]](http://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/1/1560758468-captures-ecran-mesures-rt.jpg)
3 ) à l'écoute de musique chargée en grave avec des très bons enregistrements ..