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K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Version imprimable

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RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Altec vot - 29/01/2021

gillougillou a écrit :Le cuivre ça s’oxyde.
Cet oxyde n’est pas conducteur.
La fiche banane de qualité maintient une pression en des points de contacts par son ressort si de qualité.
Sinon il y a relâchement des fils de cuivre ds le bornier , oxydation et dégradation.

Ama.

Je pense que c'est un faux débat, car nos système ne sont (normalement) pas dans une milieu humide comme peuvent l'être du matériel de sono balader de place en place et débrancher fréquemment : l'oxydation par l'air est très minime ....

De plus, que je sache, ton câble est maintenu dans tes fiches bananes, par une ou 2 vis: donc tu auras exactement le même phénomène que dans un bornier...

Ton contact par son"ressort" s'amoindrira obligatoirement avec le temps, car à force d'être en pression, le métal va se détendre (s'est physique) et le contact sera moins bon.

Tu peux aussi souder le câble sur ta fiche banane, mais va te falloir un fer à souder (avec sa panne adéquat) sacrément puissant pour chauffer suffisamment le corp de ta fiche banane pour que la soudure prenne bien.
Dans le cas contraire, tu ne feras qu'un collage avec son mauvais contact...

Amha, le mieux c'est d'étamer le bout de tes câbles et de bien les serrer dans ton bornier. De temps en temps, tu resserres ces derniers, voire tu tournes le câble sur son axe avant de le resserrer : je peux t'assurer que tu n'auras jamais de problème..

Personnellement, je préfère mettre mon argent ailleurs dans des choses plus utiles que dans ce genre "d'accessoires" qui peuvent t'ammener plus de problème que d'amélioration...

Mais ce n'est que mon avis et chacun fait comme il veut....

Eric


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Altec vot - 29/01/2021

Dominique a écrit :Bonjour Eric,
Oups !, Pourquoi ne pas profiter de la fonctionnalité qu'offre le K209+ qui permet d'allumer ou d'éteindre une grappe d'équipements audio tous en même temps ?
- Comme expliqué plus haut, à l'allumage les haut-parleurs sont connectés en dernier et à l'extinction, ils sont déconnectés en premier. Donc jamais aucun ploc dans les haut-parleurs.
Il faudra faire un trou de 19mm de diamètre dans la face avant. Le diamètre est normalisé pour les interrupteurs à bascule "rocker".

Bonjour Dominique,

C'est ce que je fais en éteignant en premier mes amplis (et les allumer en dernier) afin d'éviter ce ploc dans les HP.
Par contre, sur tous mes amplis j'ai une temporisation a l'allumage, mais, que je sache, pas quand je les éteints: le K209 a une temporisation a l'extinction aussi?

Quoi qu'il en soit, même si l'ampli a une temporisation à l'extinction, ce n'est pas le cas des filtres actifs et du préampli (d'où l'ordre d'extinction importante, tout comme l'allumage )

C'est pour cette raison que je me vois mal tout couper par la multiprise sans respecter cet ordre...

Eric


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - PFB - 29/01/2021

Altec vot a écrit :Amha, le mieux c'est d'étamer le bout de tes câbles et de bien les serrer dans ton bornier. De temps en temps, tu resserres ces derniers, voire tu tourne le câble sur son axe avant de le resserrer : je peux t'assurer que tu n'auras jamais de problème..

Ne jamais étamer un fil multibrin pour ensuite lui appliquer une contrainte de pression, l’alliage de soudure étant ductile l'assemblage se desserre constamment.

Utilise un embout
[Image: 51KemeiJf5L._AC_SX522_.jpg]

PFB


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - gillougillou - 29/01/2021

Mieux vaut un embout qu’un câble mal embouché.


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Altec vot - 29/01/2021

PFB a écrit :Ne jamais étamer un fil multibrin pour ensuite lui appliquer une contrainte de pression, l’alliage de soudure étant ductile l'assemblage se desserre constamment.

Utilise un embout
[Image: 51KemeiJf5L._AC_SX522_.jpg]

PFB

Oui, je mets ce genre d'embout quand j'en ai sous la main, mais il faut aussi le resserrer de temps en temps (comme je le préconise dans mon message précédent pour les fils étamer), car comme c'est un alliage mou, il a tendance à se tasser (voire être ductile) aussi....

C'est le même cas en électricité général, si on utilise des dominos (voire les serrages sur les disjoncteurs etc... ) il est préconisé de les resserrer de temps en temps: mais qui le fait?

Eric


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - claude m4 - 29/01/2021

Bonjour Eric ,

c'est des embouts pour du fil souple ,c'est ce qui devrait être utilisé (normalement ) pour du câblage d'armoires électrique .

peu le font ...

Claude


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Dominique - 29/01/2021

Altec vot a écrit :C'est ce que je fais en éteignant en premier mes amplis (et les allumer en dernier) afin d'éviter ce ploc dans les HP.
Par contre, sur tous mes amplis j'ai une temporisation a l'allumage, mais, que je sache, pas quand je les éteints: le K209 a une temporisation a l'extinction aussi? Quoi qu'il en soit, même si l'ampli a une temporisation à l'extinction, ce n'est pas le cas des filtres actifs et du préampli (d'où l'ordre d'extinction importante, tout comme l'allumage)
C'est pour cette raison que je me vois mal tout couper par la multiprise sans respecter cet ordre...
Dans le K206+ Grand_Floyd, le relais de connexion des haut-parleurs K209+Grand "tombe" instantanément lors de l'extinction grâce à un circuit spécialisé. C'est bien avant que tous les autres appareils électroniques hormis ceux qui ont une fonction "muting" et qui mettre plusieurs millisecondes pour commencer à s'éteindre. Donc jamais de ploc à l'extinction et ceci avec la plus grande sureté d'utilisation !


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - xtof - 29/01/2021

Dominique a écrit :
Altec vot a écrit :C'est ce que je fais en éteignant en premier mes amplis (et les allumer en dernier) afin d'éviter ce ploc dans les HP.
Par contre, sur tous mes amplis j'ai une temporisation a l'allumage, mais, que je sache, pas quand je les éteints: le K209 a une temporisation a l'extinction aussi? Quoi qu'il en soit, même si l'ampli a une temporisation à l'extinction, ce n'est pas le cas des filtres actifs et du préampli (d'où l'ordre d'extinction importante, tout comme l'allumage)
C'est pour cette raison que je me vois mal tout couper par la multiprise sans respecter cet ordre...
Dans le K206+ Grand_Floyd, le relais de connexion des haut-parleurs K209+Grand "tombe" instantanément lors de l'extinction grâce à un circuit spécialisé. C'est bien avant que tous les autres appareils électroniques hormis ceux qui ont une fonction "muting" et qui mettre plusieurs millisecondes pour commencer à s'éteindre. Donc jamais de ploc à l'extinction et ceci avec la plus grande sureté d'utilisation !

Je confirme...
J'ai 4 K209+ sur une multiprise avec le dsp qui va bien et jamais de "clocs" dans les haut-parleurs que ce soit à l'allumage ou à l'extinction.
De même jamais d'étamage sur les fils serrés mécaniquement que ce soit par vis ou par "ressort". Sur d'anciennes connexions je me contente de gratter le cuivre et de les resserrer...
Je bannis les prises bananes qui rajoutent résistance et faux contacts.


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - PFB - 29/01/2021

Altec vot a écrit :Oui, je mets ce genre d'embout quand j'en ai sous la main, mais il faut aussi le resserrer de temps en temps (comme je le préconise dans mon message précédent pour les fils étamer), car comme c'est un alliage mou, il a tendance à se tasser (voire être ductile) aussi....

Ces embouts lorsqu'il sont de qualités sont faits d'alliages optimisé en fonction de la destination, zinc, phosphore, beryllium peuvent transformer un relatif bon conducteur mou du genou en un ressort infatigable.

Altec vot a écrit :C'est le même cas en électricité général, si on utilise des dominos (voire les serrages sur les disjoncteurs etc... ) il est préconisé de les resserrer de temps en temps: mais qui le fait?

Écrabouiller un conducteur par un serrage de bourrin, c'est quitter le domaine élastique, garantie d'une bonne tenue dans le temps, qui serre des connexions à la clef dynamométrique? Un embout adapté c'est mettre plus de chances de son coté, le mieux c'est le système de style fixation par lames à ressorts ou "push in" ou un ressort génère la pression de contact.

[Image: -T1z1mm-S574-FPNG]
[Image: NB-523.jpg]
[Image: AC57-42100-T.jpg]

Pas super audiophile, pour l'instant

PFB


RE: K209+ Grand_Floyd 2020/2021 : Questions et réponses... - Altec vot - 29/01/2021

PFB a écrit :
Altec vot a écrit :Oui, je mets ce genre d'embout quand j'en ai sous la main, mais il faut aussi le resserrer de temps en temps (comme je le préconise dans mon message précédent pour les fils étamer), car comme c'est un alliage mou, il a tendance à se tasser (voire être ductile) aussi....

Ces embouts lorsqu'il sont de qualités sont faits d'alliages optimisé en fonction de la destination, zinc, phosphore, beryllium peuvent transformer un relatif bon conducteur mou du genou en un ressort infatigable.

Altec vot a écrit :C'est le même cas en électricité général, si on utilise des dominos (voire les serrages sur les disjoncteurs etc... ) il est préconisé de les resserrer de temps en temps: mais qui le fait?

Écrabouiller un conducteur par un serrage de bourrin, c'est quitter le domaine élastique, garantie d'une bonne tenue dans le temps, qui serre des connexions à la clef dynamométrique?


PFB

Ces embouts sont à sertir avec une pince spéciale: donc qui dit sertissage dit matière plus ou moins molle/écrasable qui vont nécessairement avoir tendance à se tasser dans le temps sous la pression du serrage.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait serrer comme un bourrin, mais serrer suffisamment pour avoir un bon contact.
Maintenant, il vaut mieux toujours vérifier le serrage de temps en temps comme il est préconiser dans ce genre de cas sans pour autant serrer comme un malade (ils peuvent se couper)

PFB a écrit :Un embout adapté c'est mettre plus de chances de son coté, le mieux c'est le système de style fixation par lames à ressorts ou "push in"

Pas vraiment partisan de ce genre de fixation: trop d'expériences de faux contacts dans des boites de dérivations avec ce genre connecteur ....
Tu vas me dire que peut- être qu'ils étaient de mauvaise qualité: je ne serais dire ?

Eric