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RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - qui? - 10/12/2017
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RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - JM Plantefeve - 10/12/2017
Bonsoir Jimbee,
Il y a apparemment de bien meilleurs stratèges que Mundorf pour optimiser les variables: Chez E44, fil en 16/10, L= 2,2 mH pour R = 0,23 Ohms ( à 24 € )
http://www.e44.com/composants/composants-passifs/inductances/self-audio/fil-cu-16-10/self-air-pro-2.2mh-16-10-0.23-ohm-70x59mm-LSP2.2.html
La stratégie ne serait-elle pas là au clavier du fabricant (lequel d'ailleurs ?) ?
Chez Intertechnik : 20/10, 2.2mH, 0.28R.
https://www.intertechnik.fr/shop/composants-pour-filtres-passifs/selfs/selfs-%C3%A0-air-200mm/lu1202220_1768,fr,65,140174
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - JM Plantefeve - 10/12/2017
Anaël,
tout ce qu'on filtre, pour enlever de la bande passante au HP pour qu'il coupe suivant le target, cette quantité de signal va bien qq part, elle ne peut pas être que "perdue" dans les selfs !
Je suis curieux de lire la suite de ce début d'analyse "technique".
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - qui? - 10/12/2017
JM Plantefeve a écrit :Anaël,
tout ce qu'on filtre, pour enlever de la bande passante au HP pour qu'il coupe suivant le target, cette quantité de signal va bien qq part, elle ne peut pas être que "perdue" dans les selfs !
Je suis curieux de lire la suite de ce début d'analyse "technique".
idem msg #83. Moquerie déplacée, déguisée en question bienveillante.
Pouah.
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - forr - 11/12/2017
Bonjour Narshorn
narshorn a écrit :La combinaison Lsérie/Cparallèle Lsérie/Cparallèle est en fait 2 filtres 12 dB mis bout à bout, qui se combinent (et interagissent aussi entre eux) pour obtenir un target 24dB acoustique.La puissance dissipée dans un circuit réactif est égale au produit de la tension U à ses bornes par le courant I qui le traverse multiplié par le cosinus de l'angle φ de déphasage entre les deux.
Electriquement, l'énergie coupée est perdue à dessein dans la combinaison de C/L utilisée. Une partie est perdue en dissipation dans les selfs, et dans les enroulements des feuilles des condensateurs.
Voilà comment j'entrevois la chose, de façon simplistemais ne derive-t-on pas aussi vers la masse une portion de l'énergie du signal atténué, qui ne parvient pas au HP ?
P = U * I * cos(φ)
Le déphasage entre courant et tension pour une inductance ou un condensateur étant proche en valeur absolue de 90° (pas tout à fait à cause des résistances série et parallèle des composants réels), le cos(φ) est presque nul, de même donc pour la puissance dissipée dans ces éléments.
C'est essentiellement la tension aux bornes des haut-parleurs qui détermine la pression sonore délivrée par les haut-parleurs. Raisonner en termes de puissance mène en général à de grossières erreurs.
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - qui? - 11/12/2017
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RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - forr - 11/12/2017
narshorn a écrit :... Encore qu'elle rentre forcément en ligne de compte qq part.Attention au déphasage courant tension et à la charge des filtres.
Sous Xsim on voit fort bien ce que supportent les composants du filtre (C, L, R ...) en termes de voltage à leur bornes, et d'intensité "passée" en fonction de la fréquence, par exemple.
Citation :Ca ne vous choque pas plus que ça que les composants du filtre, L et C, fonctionnent en passe haut et en passe bas "à puissance constante", étant en tête de filtre, côté ampli;Les filtres à puissance constante... ça relève de considérations qui n'ont pas vraiment lieu d'être et égarent les amateurs plus qu'elles ne leur servent. Ils supposent que le haut-parleur de grave et celui d'aigu sont résistifs, d'égale résistance et de même sensibilité. Bref, on est très loin de la réalité pratique du terrain.
alors qu'il y a une grosse disparité de niveau, donc de tension et de courant, entre la bobine du HP de grave et celle du moteur de medium ? Quasiment 1: 1/7 ... dans ce cas précis
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - marco_gea - 11/12/2017
jimbee a écrit :Il y a apparemment de bien meilleurs stratèges que Mundorf pour optimiser les variables:
Chez E44, fil en 16/10, L= 2,2 mH pour R = 0,23 Ohms ( à 24 € )
http://www.e44.com/composants/composants-passifs/inductances/self-audio/fil-cu-16-10/self-air-pro-2.2mh-16-10-0.23-ohm-70x59mm-LSP2.2.html
Mundorf, série L200 , fil en 20/10 , L= 2 mH pour R = 0,27 Ohm ( à 50 € !! )
https://www.audiophonics.fr/fr/bobines-mundorf-selfs-air-l200/mundorf-l200-self-air-200mm-200mh-p-3370.html
...ou...
Mundorf, série CFC7, ruban 70*0.15mm, L=2.2mH pour R=0.12 Ohm (à 580 € !!!)
http://www.mundorf.com/en/?category=hifi&menu=coils&content=mcoil_cfc
RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - qui? - 11/12/2017
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RE: Etude de filtre : JMLC 24/24 Q_O, boomer / pavillon - JM Plantefeve - 11/12/2017
Bonsoir Anaël,
Electriquement, l'énergie coupée est perdue à dessein dans la combinaison de C/L utilisée. Une partie est perdue en dissipation dans les selfs, et dans les enroulements des feuilles des condensateurs.
L'énergie dissipée peut s'exprimer en Watt*heure (puissance active*temps). Or, les watts ne peuvent être associés qu'à des résistances pures (résistors, ESR de capacitors, Rdc d'inductors). Henry comme Farad n'entraînent aucune dissipation en watt et donc aucune perte d'énergie en W*h. Henry comme Farad entraînent plutôt des VAR (volt-ampère-réactif). Un filtre LC sans résistances parasites serait sans efficacité ?
Bien à toi, Jean-Marc.