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Alimentation audio - François-D - 01/04/2020
Bonjour a tous.
Je voudrais avoir votre avis sur un article de Rinaldo Bassi concernant les alimentations audio.Cette article concerne les montages a tubes, et il parle du temps de réponse de l'alimentation, et du respect de la courbe enveloppe, décris dans sont article.
Cette article est visible dans le numéro 185 de la revue LED, cette article va de la page 4 a 14.
Je met le fichier en liens.
Ma question, ce respect du temps de réponse décris dans l'article peut-il s'appliquer a l'amplification a semi conducteur.
Bonne lecture.
François-D
LED-185-2004-0910 - Copie_removed (1).pdf (Taille : 10,82 Mo / Téléchargements : 496)
RE: Alimentation audio - Olivier HARRE - 01/04/2020
Bonjour,
Le temps de réponse de l'alimentation (15ms) indiqué dans cet article dépend de la rapidité des sons à reproduire (figure 3, page 6 et colonnes du milieu et droite) , c'est à dire uniquement fonction de la complexité du contenu du signal modulé d'entrée, pour faire court.
La technologie utilisée pour amplifier ce signal (à tube ou à semi-conducteur) ne rentre pas en ligne de compte pour le temps de réponse (réponse transitoire) de l'alimentation.
Rinaldo Bassi alerte d'ailleurs sur la confusion possible entre cette réponse transitoire de l'alimentation et le temps de monté de l'amplificateur, qui sont deux choses différentes.
Pour résumer cette partie de l'article, on peut dire que les constantes de temps (résistances internes du transformateur, temps de rechange des condensateurs principalement) de chaque étage de l'alimentation doivent permettre de suivre la modulation du signal audio sans l'altérer, sachant que l'amplificateur lui, traite ce signal en "pompant" son énergie dans l'alimentation.
Alors oui, cette réponse transitoire s'applique aussi aux amplificateurs à semi-conducteurs.
Cordialement
Olivier
RE: Alimentation audio - François-D - 01/04/2020
Olivier HARRE a écrit :Bonjour,Bonsoir Olivier.
Le temps de réponse de l'alimentation (15ms) indiqué dans cet article dépend de la rapidité des sons à reproduire (figure 3, page 6 et colonnes du milieu et droite) , c'est à dire uniquement fonction de la complexité du contenu du signal modulé d'entrée, pour faire court.
La technologie utilisée pour amplifier ce signal (à tube ou à semi-conducteur) ne rentre pas en ligne de compte pour le temps de réponse (réponse transitoire) de l'alimentation.
Rinaldo Bassi alerte d'ailleurs sur la confusion possible entre cette réponse transitoire de l'alimentation et le temps de monté de l'amplificateur, qui sont deux choses différentes.
Pour résumer cette partie de l'article, on peut dire que les constantes de temps (résistances internes du transformateur, temps de rechange des condensateurs principalement) de chaque étage de l'alimentation doivent permettre de suivre la modulation du signal audio sans l'altérer, sachant que l'amplificateur lui, traite ce signal en "pompant" son énergie dans l'alimentation.
Alors oui, cette réponse transitoire s'applique aussi aux amplificateurs à semi-conducteurs.
Cordialement
Olivier
Merci pour ta réponse, même si je me doutais un peut de la réponse, mais je voulez avoir l'avis d'un spécialiste, mais je suis sur que d'autres Mélaudiste, apporterons leur remarques.
Cordialement
François DEHERRIPONT
RE: Alimentation audio - Etmo - 01/04/2020
Bonjour,
D'après l'article, fin page 7 et début page 8, le problème du temps de réponse s'applique à toute classe d'amplification A, AB et B. Semi conducteur ou lampe cela ne change rien aux appelles de courant et temps de réponse de l'alimentation.
Quand je lit cette série d'article, j'ai beaucoup de mal a comprendre cette mode du vintage en amplification. Ces circuits sont complètement dépassés. Même si ils peuvent être intéressants à expérimenter pour un DIY.
Cordialement.
RE: Alimentation audio - François-D - 01/04/2020
Etmo a écrit :Bonjour,L'article est de 2004, et il faisait partie d'un ensemble de cours sur l'amplification a tube.
D'après l'article, fin page 7 et début page 8, le problème du temps de réponse s'applique à toute classe d'amplification A, AB et B. Semi conducteur ou lampe cela ne change rien aux appelles de courant et temps de réponse de l'alimentation.
Quand je lit cette série d'article, j'ai beaucoup de mal a comprendre cette mode du vintage en amplification. Ces circuits sont complètement dépassés. Même si ils peuvent être intéressants à expérimenter pour un DIY.
Cordialement.
François-D
RE: Alimentation audio - Etmo - 01/04/2020
J'ai effectivement retrouvé ces articles. Très intéressant par ailleur. Maintenant les circuits intégrés actuelles utilisent la technologie PMW et sont bien plus performants. Ils sont énergétiquement bien plus sobre.
Si j'utilisait ces techniques avec 24 canaux d'amplification, je pourrait chauffer plus de trois appartement a 10kw en continue sur des ampli classe A. Ca permet de donner une idée de l'écart avec les technologie actuelles.
RE: Alimentation audio - jacquese - 01/04/2020
Pour moi cet article s'applique à la problématique des tubes. Les tubes redresseusr sont très limités en courant et créent une constante de temps pour la recharge des condensateurs de l'alimentation.
Les alimentations à semi-conducteurs peuvent fournir des pics de courant 100 fois plus élevés qu'une alimentation à tubes redresseurs. Donc pour moi, pas de constante de temps significative.
D'ailleurs, il suffit de voir les constantes de temps d'un bon ampli classe A de l'époque Hiraga (Capa énorme) pour se rendre que cela ne dégrade pas le son.
RE: Alimentation audio - folkdeath95 - 01/04/2020
Etmo a écrit :J'ai effectivement retrouvé ces articles. Très intéressant par ailleur. Maintenant les circuits intégrés actuelles utilisent la technologie PMW et sont bien plus performants. Ils sont énergétiquement bien plus sobre.D'un autre côté, tout le monde n'a pas 24 canaux à amplifier.
Si j'utilisait ces techniques avec 24 canaux d'amplification, je pourrait chauffer plus de trois appartement a 10kw en continue sur des ampli classe A. Ca permet de donner une idée de l'écart avec les technologie actuelles.
Effectivement, dans ton cas, ça ne serait pas raisonnable de mettre des amplis à tubes.
Ceci dit, dans le passé, certains ont oublié d'être raisonnable:
RE: Alimentation audio - Audaxix - 01/04/2020
Je connais des industriels qui font des stocks très conséquents pour pouvoir vendre longtemps de la technologie obsolète :-)
Une question, il me semble me souvenir que la revue LED vendait sous forme de livre la compilation de tous les articles de Mr. Rinaldo Bassi?
Que j'ai oublié d'acheter à force de le remettre à plus tard....
RE: Alimentation audio - Etmo - 01/04/2020
folkdeath95 a écrit :Ceci dit, dans le passé, certains ont oublié d'être raisonnable:Au le furieux!!! En été ça doit être intenable.