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+--- Sujet : une captation de Julien Grassen Barbe au piano (/showthread.php?tid=12536)
une captation de Julien Grassen Barbe au piano - raoul - 23/02/2024
2 titres en 2 jours, vous m'en mettrez une douzaine de prises de chaque ...
Les 9-10 février le Conservatoire accueillait Julien Grassen Barbe, une captation en vue de réunir le matériau pour la réalisation d'une maquette, sonore et visuelle. Des compositions personnelles pour un jazz contemporain.
Sous la supervision de Jérôme Hallay, on a mis en place une prise au couple :
- deux SCHOEPS MK2H en configuration AB
- console EINSTEIN
- convertisseur SSL XLogic Alpha Link Madi Ax
- station MERGING Pyramix
Deux morceaux ont été "traités", un par jour en 13 prises pour le premier et 15 pour le second.
La partie vidéo (gérée par une élève d'un autre cours) était assurée avec quatre appareils, des boitiers SONY il me semble.
Au delà de l'aspect technique, une expérience enrichissante pour moi cela va sans dire, ça a été aussi un moment fort en relation humaine, de vivre de près la collaboration artiste/technicien, de voir se négocier les compromis esthétiques/artistiques/techniques, la gestion du stress, la pression du résultat.
Julien est un ancien élève du Conservatoire de Tarbes, établi et faisant carrière à Paris (et plus loin). C'était les retrouvailles avec ses amis de longue date dans le contexte de cet enregistrement. Un personnage attachant que j'ai eu le plaisir de découvrir.
Julien m'a transmis des liens que je n'ai pas fini de parcourir. Je lui demanderai s'ils sont finalisés et lesquels je peux partager.
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - banzai - 23/02/2024
Voilà un sujet que je vais suivre avec intérêt, merci pour cette belle initiative.
Bien cordialement
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - gillesni - 24/02/2024
Intéressant!
Je n'ai jamais utilisé eu l'occasion d'utiliser le couple AB et je ne pensais pas qu'il soit utilisé pour du piano solo, du moins aussi près de la source.
Est-ce des omnidirectionnels ou des cardioïdes, et est-ce une habitude pour ton mentor Jérôme Hallay afin d'enregistrer cet instrument?
Merci d'avance pour tes précisions assortis de commentaires d'écoute de la captation si tu as déjà pu la faire.
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - raoul - 29/02/2024
(24/02/2024-17:12:08)gillesni a écrit : Intéressant!
Je n'ai jamais utilisé eu l'occasion d'utiliser le couple AB et je ne pensais pas qu'il soit utilisé pour du piano solo, du moins aussi près de la source.
Est-ce des omnidirectionnels ou des cardioïdes, et est-ce une habitude pour ton mentor Jérôme Hallay afin d'enregistrer cet instrument?
Merci d'avance pour tes précisions assortis de commentaires d'écoute de la captation si tu as déjà pu la faire.
Bonjour Gilles,
Les SCHOEPS MK2H sont des omnis. L'année dernière j'ai utilisé des SCHOEPS MK21 des cadio "larges", à mis chemin entre l'omnidirectionnel et le cardioïde :
https://melaudia.net/kioskinmarciac2023-05.php
https://melaudia.net/kioskinmarciac2023-06.php
Je ne prendrai pas le risque de dire quelles sont les habitudes de Jérôme Hallay en matière d'enregistrement de piano. Je n'en ai pas fait si souvent avec lui.
Le couple AB était un petit peu trop près pour Jérôme, mais c'était le choix de l'artiste. Il avait émis la même critique vis-à-vis de ce que j'avais fait l'année dernière, j'avais pris d'un peu trop près également.
Il faut souligner que Jérôme est de formation classique et il préfère des atmosphère englobante plutôt que le rendu ultra précis, trop pointu.
À l'écoute d'une prise AB, pour retrouver une scène réaliste, il faut mettre le panoramique à 100% à gauche pour le canal gauche et pareil à droite.
La captation était excellente.
Le positionnement des micros s'est assez rapidement réglé, en début de séance la première journée, après on n'en a plus bougé. Les prises successives ont permis de sélectionner les meilleures prises, sur les critères artistiques uniquement.
NB: le panoramique est le dispositif qui agit sur une piste pour la positionner dans l'espace, exprimé en pourcentage de gauche à droite
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - gillesni - 29/02/2024
Raoul,
Merci pour ta réponse détaillée.
Effectivement, sans l'avoir réellement utilisé moi-même jusqu'à présent, je pensais que le couple AB devrait forcement être utilisé d'un peu plus loin, et donc surtout pour des ensembles, mais bon, en matière de captation, il n'y a que le résultat qui compte, et encore plus s'il correspond exactement à la volonté de l'artiste.
Je ferai quelques essais pour en savoir un peu plus...
A titre personnel, c'est vrai que j'ai eu tendance à rechercher beaucoup de précision et de détails au moment des prises de son, sans doute une sorte de réflexe de l'audiophile que je suis, pour finalement revenir un peu en arrière avec le temps qui passe et le développement de ma toute petite expérience. Je comprends donc un peu mieux les remarques qu'a pu faire Jérôme à ce propos.
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - raoul - 22/04/2024
Deux titres ont été captés lors de cette session "Plouguerneau" et "Un diamant dans un torchon". Avec l'accord de Julien je vous en propose des extraits.
Chaque extrait est composé du début du morceau, l'exposé du thème, suivi de l'impro prélevé dans le milieu. La transition est indiquée pour chacun des extraits.
Plouguerneau (transition thème-impro à 1:06)
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUpart.mp3 (2,4Mo)
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUpart.wav (44Mo)
Un diamant dans un torchon (transition thème-impro à 0:50)
https://melaudia.net/zGRASSEN/UN%20DIAMANT%20DANS%20UN%20TORCHONpart.mp3 (2,4Mo)
https://melaudia.net/zGRASSEN/UN%20DIAMANT%20DANS%20UN%20TORCHONpart.wav (43Mo)
On peut aussi voir https://juliengrassenbarbe.com/
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - jsilvestre - 22/04/2024
(22/04/2024-11:20:50)Raoul a écrit : Deux titres ont été captés lors de cette session "Plouguerneau" et "Un diamant dans un torchon". Avec l'accord de Julien je vous en propose des extraits.
Pour une écoute directe :
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUext.mp3
https://melaudia.net/zGRASSEN/DIAMANT_DANS_UN_TORCHONext.mp3
Pour une écoute posée, les deux prises en 24/48 (48 et 44 gigo) :
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUext.wav
https://melaudia.net/zGRASSEN/UN%20DIAMANT_DANS_UN_TORCHONext.wav
On peut aussi voir https://juliengrassenbarbe.com/
Bonjour Raoul,
pareil pour la distance piano micro, un peu plus loin pourrait être intéressant pour l'ambiance mais c'est l'artiste qui choisit!
Vers 56-57 secondes du début de "un diamant dans un torchon" le montage s'entend un peu avec un trou et une fin de queue de la prise raccordée mais c'est pas toujours facile et c'est du bon travail!
joël
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - dechab58 - 22/04/2024
(22/04/2024-11:20:50)Raoul a écrit : Deux titres ont été captés lors de cette session "Plouguerneau" et "Un diamant dans un torchon". Avec l'accord de Julien je vous en propose des extraits.
Pour une écoute directe :
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUext.mp3
https://melaudia.net/zGRASSEN/DIAMANT_DANS_UN_TORCHONext.mp3
Pour une écoute posée, les deux prises en 24/48 (48 et 44 gigo) :
https://melaudia.net/zGRASSEN/PLOUGUERNEAUext.wav
https://melaudia.net/zGRASSEN/UN%20DIAMANT_DANS_UN_TORCHONext.wav
On peut aussi voir https://juliengrassenbarbe.com/
Salut Raoul, beau travail, comme jsilvestre j'entends ce raccord à 0:56, ce qui est gênant c'est que ça montre que la prise de son a été faite en 2 fois, en général c'est "tabou..."
Autre chose, j'entends les aigus + à gauche et les basses + à droite, et quand on est "au piano", c'est l'inverse...
La captation est propre, très bien définie, très "dry" peu d'early reflections ni champ diffus de reverb...
> perso je préfère entendre un instrument dans son local d'écoute.
Une référence au piano dans ce sens > Vladimir Horowitz / 26 octobre 1986 Orchesta Hall / Horowitz return to Chicago
On peut être indisposé par les toussement du public, mais pour moi c'est le prix à payer pour faire "la plongée dans la matière sonore du spectacle live" et frissonner comme si on y était... Avec mes pavillons on y est vraiment...
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - raoul - 24/04/2024
Bonjour,
Les extraits mis en ligne sont constitués de deux parties, un bout qui commence au début et dure environ 1mn, un second qui repart d'un peu plus loin pour aller jusqu'à la fin.
J'ai appliqué un atténuation descendante ou montante, mais comme ils se suivent on ne perçoit pas clairement la transition et laisse croire à un montage mal fait.
Je dirai quand j'aurai corrigé.
a+mitiés raoul
RE: une captation de Julien Grassen Barbe au piano - raoul - 24/04/2024
Deuxième point, le positionnement gauche/droite des graves/aigus.
Depuis la position du pianiste, graves/gauche et aigus/droite de manière invariable.
Pour l'auditeur en direct, tout dépend de l'emplacement du piano.
Pour l'auditeur de l'enregistrement, tout dépend de la position des micros et du mixage.
Dans ce cas précis, la paire de micros "voyait" les aigus à gauche et les graves à droite, ce que le mixage n'a pas contrarié.
Pour ce qui est de l'ambiance, le piano était situé sur la scène de l'auditorium du conservatoire, une salle d'environ 200 places, mais vide au moment de l'enregistrement. Des rideaux ont été tirés pour ne pas "prendre" toute la salle vide.
Après quelques essais, les micros ont été rapprochés du piano à la demande du musicien, alors que moi je les avais positionnés un peu plus loin (avis conforté par Jérôme).
Deux choix esthétiques défendables. Ce qui illustrent que le son enregistré est "fabriqué", n'en déplaise à l'audiophile qui court après le "naturel".